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Si, servirebbe una sezione stampa in Editando dove fare una raccolta di
queste cosine
Però non darei peso a questo tipo di Bombing, muore li. Non avrà credito
neanche in altri forum :D
andrez
item8 Thu 12 Oct 2006 5:17 Message item0
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Quote:
Però non darei peso a questo tipo di Bombing, muore li. Non avrà credito
neanche in altri forum :D
Senza dubbio.
Conosciamo poi cached.it
Tuttavia sarei per non ignorare questi aspetti; non v'è dubbio che sia molto
diffusa, anche se poco espressa, una strisciante posizione di sospetto e
diffidenza nei confronti del Progetto.
Non mi sembra una buona idea la semplice scrollata di spalle, nè il mettere
alla gogna l'untore di turno.
brag
item9 Thu 12 Oct 2006 8:45 Message item0
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Quote:
Non mi sembra una buona idea la semplice scrollata di spalle, nè il mettere
alla gogna l'untore di turno
Ci sono stati tanti interventi di vari editori su diversi forum che hanno
cercato di spiegare la posizione di Odp sulla corruzione con risultato 0
(zero).
Più di indagare sugli abusi e prendere gli opportuni provvedimenti che cosa
si potrebbe fare?
andrez
item10 Thu 12 Oct 2006 11:58 Message item0
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Cominciare a mostrare un'immagine diversa?
brag
item11 Thu 12 Oct 2006 12:16 Message item0
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Come?
umbertozan
item12 Fri 13 Oct 2006 7:48 Message item0
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basta scegliere!
brag
item13 Fri 13 Oct 2006 8:57 Message item0
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Ma è così difficile esporre un'idea!
Tra quali proposte bisogna scegliere?
mdb
item14 Fri 13 Oct 2006 10:11 Message item0
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io voto per:
offdesign
item15 Fri 13 Oct 2006 10:17 Message item0
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Quote:
Come?
Secondo me con moolti più editori che riuscissero a smaltire un pò le code
l'immagine migliorerebbe già .. potremmo organizzare (anche se siamo un
tantino pochi) uno "smaltimento verdi" passo passo nelle varie categorie.
(così miglioriamo un tantino l'immagine accontentiamo più webmasters e
rincorriamo i francesi che sono a quota 200000)
vitocal
item16 Fri 13 Oct 2006 12:01 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Secondo me con moolti più editori che riuscissero a smaltire un pò le code
l'immagine migliorerebbe già ..
Ultimamente ci sono stati vari arruolamenti, ce ne vorrebbero tanti altri,
ma come farebbero poi i pochi meta/catmod attivi a controllarli a dovere?
Io un'ideuzza di quelle stravaganti per la testa ce l'avrei:
su un sito (editando x esempio) mettiamo su una sezione simil GB,
gli aspiranti editori (e criticatori vari) potranno candidarsi per valutare
la loro propensione a diventare editori,
gli piazziamo una cinquantina di siti a testa da recensire in determinate
cat e vediamo che succede.
Nelle migliori delle ipotesi, abbiamo guadagnato degli editori validi e
svariati siti già recensiti (non i soliti 3),
nelle peggiori delle ipotesi, grazie alle note che gli lasciamo nel rigetto,
capiranno che qui non si scherza e forse qualcuno se la smetterà di
criticare.
Troppo stravagante?
mauri
item17 Fri 13 Oct 2006 13:52 Message item0
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Code:
Ultimamente ci sono stati vari arruolamenti, ce ne vorrebbero tanti altri,
ma come farebbero poi i pochi meta/catmod attivi a controllarli a dovere?
Non vorrei che qualcuno da questa tua frase potesse pensare che varie
domande di ammissione vengono rifiutate perché
i CatMod/Meta non avrebbero il tempo di controllare i nuovi entrati. Sarebbe
un fraintendimento, e per quanto è a mia conoscenza nessun CatMod/Meta ha
mai rifiutato la candidatura di un potenziale buon editore per la ragione a
cui alludi.
Va detto inoltre che non sta scritto da nessuna parte e sarebbe sbagliato
credere che i nuovi (e meno nuovi) editori possono essere controllati solo
dai CatMod/Meta.
vitocal
item18 Fri 13 Oct 2006 15:59 Message item0
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Quote:
Non vorrei che qualcuno da questa tua frase potesse pensare che varie
domande di ammissione vengono rifiutate perché...
Non sia mai! Anzi, grazie per aver puntualizzato
...ok, devo imparare ancora a rileggere bene i miei post prima di
pubblicarli!
geromarsala
item19 Fri 13 Oct 2006 19:21 Message item0
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Quote:
Ultimamente ci sono stati vari arruolamenti, ce ne vorrebbero tanti altri,
ma come farebbero poi i pochi meta/catmod attivi a controllarli a dovere?
aggiungo che le domande vengo attenzionate tutte in egual modo in un periodo
massimo di 15 gg dalla richiesta (anzi solitamente in 5 o 6 giorni)
umbertozan
item20 Fri 13 Oct 2006 19:35 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
..ok, devo imparare ancora a rileggere bene i miei post prima di
pubblicarli!
a me eri comunque sembrato chiaro nella tua esposizione
Quote:
aggiungo che le domande vengo attenzionate tutte in egual modo in un periodo
massimo di 15 gg dalla richiesta
domanda ai meta: vi sembra che arrivino in /italiano molte domande di
ammisione di nuovi editori oppure poche?
questo mi sembra uno snodo centrale per lo smaltimento dei verdi
geromarsala
item21 Fri 13 Oct 2006 21:34 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
vi sembra che arrivino in /italiano molte domande di ammisione di nuovi
editori oppure poche?
Non è una questione di quantità, ma di qualità
Penso che io sia il piu' *severo* nella valutazione delle richieste ma cmq
l'indice di accettazione editori in W/It è piu' o meno in media con il resto
dei rami linguistici.
per farvi un'idea potete visionare i log dei nuovi editori
http://editors.dmoz.org/editors/newed_log.cgi (caricamento lento)
pega
item22 Sat 14 Oct 2006 6:55 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Si concordo con Giorgio quando dice che sono cose che rimarranno sempre fine
a sè stesse.
Cmq ora cerco gli url e ve li posto tutti.
Io non conosco bene il passato di ODP e quindi non saprei cosa pensare,
sicuramente in nessun progetto del genere ci possono essere solo WM contenti
e soddisfatti dell'operato di altri loro "colleghi". Un margine di scontenti
ci dovrà pur essere e penso sia esiguo rispetto alla "massa".
Cmq teniamoci questa discussione per postare simili iniziative trovate
on-line.
CIao
Pega
vitocal
item23 Sat 14 Oct 2006 6:56 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
ok...siamo andati OT alla grande,
cmq, la frase incriminata voleva essere solo una premessa per l'ideuzza che
mi frullava per la testa,
la cosa che in effetti mi fa riflettere è che la premessa ha suscitato
interesse (positivo o negativo che sia),
mentre l'ideuzza no!
Mi conviene considerare questa mini-esperienza come una possibile tecnica di
marketing?
andrez
item24 Sat 14 Oct 2006 10:24 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Ma è così difficile esporre un'idea!
Più che difficile l'esprimerla, sembra il recepirla.
Così come periodicamente arrivano sui forum le ondate antidmoz, altrettanto
periodicamente in thread impegnatissimi affrontiamo l'argomento riportando
analisi e proposte a volte fantasiose ma a volte geniali e concrete, ma poi
nulla cambia e tutto pian piano affonda come la posizione del thread, come
se le ideuzze non suscitassero interesse.
Come se l'immagine di Dmoz ai più andasse bene così.
hogudo
item25 Sat 14 Oct 2006 11:26 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Personalmente sono assolutamente contro le maratone dei verdi, le gare,
ecc... sarebbe invece meglio pianificare gli smaltimenti, organizzando il
lavoro in team (sempre quando ci sono gli editori). Un listing selvaggio
abbatterebbe i verdi ma ne abbasserebbe la qualità, cosa che noi non
vogliamo, giusto?
Sono invece dell'idea, ma servono risorse particolari tra gli editori, anche
numeriche, che mettere qualche tool o porre una specie di forum su editando
assolutamente non ufficiale dove si possa (con educazione e civiltà) essere
presi a pesci in faccia e legnare senza peli sulla lingua il mondo esterno,
del tipo "non sei stato preso tra gli editori perchè non hai letto le linee
guida, come possiamo prendere uno che manco ha voglia di leggere?"
Oppure cambiare il meccanismo di reintegro con un sistema forzato di attesa
di 1 anno, oppure regolamentare che tutti inuovi editori debbano recensire
non un sito, ma almeno 20 al mese per i primi 3 mesi, pena la decadenza
forzata di un anno e la rimozione dei siti da loro listati. Almeno sapremo
che sono usciti dopo essere entrati e non usciti senza essere entrati a
causa di editori che listano i 2-3 loro sitozzi, si fanno i cazzacci loro,
prendono e non danno nulla alla comunità.
Non possiamo neanche però pensare che vi siano tante persone con il nostro
stesso hobby sparse per il mondo: gli scacchi (faccio un esempio numerico,
ogni sport vale un altro ai miei occhi) non hanno lo stesso numero di
appassionati del calcio, così come la pallavolo del basket.
Chiudo con: in diversi post, sono state approvate da meta e catmod, diverse
iniziative a cui, per motivi di priorità, non è stata fatta seguire una
realizzazione: perchè non riesumare tutte le proposte in un tread unico e
votarle per dire "bene, iniziamo da questa"?
andrez
item26 Sat 14 Oct 2006 12:26 Message item0
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Quote:
...perchè non riesumare tutte le proposte in un tread unico...
...perchè mi sembra che il problema non sia ricordale, le proposte, che ce
le ricordiamo eccome.
lupetto
item27 Sat 14 Oct 2006 12:56 Message item0
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L'opinione che si ha, da fuori, di Dmoz è negativa perchè l'opinione
generale è che un editor possa accettare o meno un sito a sua discrezione.
Si pensa addirittura che servano raccomandazioni per essere inseriti od
accettati.
Questo perchè, da fuori , non si conosce la vera organizzazione di Dmoz. Se
un editor facesse veramente i cavoli suoi, qui sarebbe radiato
immediatamente, ma questo lo sappiamo noi che ci siamo dentro. Un webmaster
che si vede listato il suo sito dopo un anno o non lo vede neanche dopo un
anno, è comprensibile che possa pensare male.
Non credo che si debba allargare le maglie dell'arruolamento (si perderebbe
in qualità) ma credo che si debba seguire l'idea di Hogudo: pianificare
interventi massicci sulle cat con molti green.
Formiamo un "gruppo di intervento rapido ma ragionato" di volontari che si
danno come obiettivo il listing, in un tempo prefissato, di una cat.
suddividendosi gli interventi nelle sub cat. e, magari, facciamo sapere al
proponente perchè il suo sito non è stato accettato.
Se ci pensate i siti che vengono esclusi sono pochi, spesso rimangono in
giro perchè sono stati presentati nella categoria sbagliata. Basterebbe un
tool per generare una mail di circostanza tipo " Url inacettabile perchè in
costruzione" o "perchè contenuti insufficenti " ecc.
andrez
item28 Sat 14 Oct 2006 13:02 Message item0
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Quote:
L'opinione che si ha, da fuori, di Dmoz è negativa perchè l'opinione
generale è che un editor possa accettare o meno un sito a sua discrezione.
Tutte le Directory hanno editor che operano in un modo o nell'altro a loro
discrezione, ma solo Dmoz è odiata.
Solo noi di Dmoz siamo odiati.
hogudo
item29 Sat 14 Oct 2006 15:38 Message item0
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Quote:
Solo noi di Dmoz siamo odiati.
Sì, è vero, ti odio
Quote:
Tutte le Directory hanno editor che operano in un modo o nell'altro a loro
discrezione, ma solo Dmoz è odiata.
Dmoz non è una directory, è LA directory. Tanti nemici, tanta gloria.
Poi che ci siano da rivedere e da migliorare alcune cose è un altro
discorso....
ianillo
item30 Sat 14 Oct 2006 15:57 Message item0
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E invece io dico che certi webmaster invece di sparar caz....
facessero la richiesta di diventare editori, poi
vedranno sulla loro pelle, cosa significa lavorare onestamente e non.
Credo che ci rimarrebbero assai male.
E cosi sia.
vitocal
item31 Sat 14 Oct 2006 16:28 Message item0
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Non credo ci possano essere iniziative rivoluzionarie che possano in qualche
modo migliorare la situazione in generale,
forse perchè Dmoz è così e così dovrebbe rimanere.
Considerando la grandezza del progetto e la sua notorietà, è naturale che ci
siano critiche più o meno positive (negative?) sparse per il web. Dobbiamo
farcene una ragione.
Io stesso a volte provo a pensare a qualche iniziativa (leggi sopra) anche
se allo stesso tempo mi rendo conto che possono rivelarsi, in un modo o
nell'altro, armi a doppio taglio.
ianillo
item32 Sat 14 Oct 2006 16:34 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Non voglio polemizzare intendiamoci.
<add>
Non può esssere che tutto sto astio verso di noi non sia
dettato dall'essere stati scartati come editori?
Oppure aver fatto scadere i 4 mesi,
oppure essere stati bannati per comportamenti errati?
Essere stati scaricati per comportamenti non in linea con le direttive
per quanto riguarda il rapporto fra editori sul forum,
e cosi via.
</add>
brag
item33 Sat 14 Oct 2006 21:58 Message item0
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Molte persone credono che avere un link da Dmoz sia ancora
determinante/fondamentale/importante/indispensabile/etc per un sito.
Tutto l'odio/l'insoddisfazione/la-voglia-di-vendetta/etc nasce da questa
idea ormai superata da tempo.
Inoltre sbagliano nell'approccio con la directory.
Se ragionassero così:
- per me il contenuto è valido;
- non ho bisogno del vostro link;
- ve lo segnalo solo perchè penso che possa arricchire la categoria;
- se non lo listate sono problemi vostri;
forse non ci sarebbero più discussioni inutili e lo spammoz © scomparirebbe.
Se invece il link da Dmoz è importante,
behh, allora hanno ragione ad inca$$arsi.
<added> ho dimenticato un link; vi avviso che a volte faccio lo "scemo"
volutamente, le altre invece ci sono proprio </added>
andrez
item34 Sun 15 Oct 2006 15:39 Message item0
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Quote:
...perchè Dmoz è così e così dovrebbe rimanere.
:D
brag
item35 Sun 15 Oct 2006 23:43 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Secondo voi,
potrebbe essere utile "informare gli utenti "che in Odp esistono mezzi di
selezione degli url proposti?
hogudo
item36 Mon 16 Oct 2006 0:10 Message item0
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No, lasciamoli nella loro ignoranza, altrimenti poi aumentano il livello
delle gia incazzose tecniche per fregarci
umbertozan
item37 Mon 16 Oct 2006 7:43 Message item0
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Le riflessioni di hogudo sui nuovi editori che dovrebbero avere un minimo di
edit non mi sembrano male
ghisolabella
item38 Mon 16 Oct 2006 12:31 Message item0
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un giorno o l'altro mi piacerebbe postare in base a quali criteri e con
quali modalità scelgo i siti da recensire, tra una pentola di patate che
brucia mentre cerco disperatamente di capire quale sia la madre di tutte le
battaglie di una rete di doorway, un bambino che urla perché si sta
scannando con la sorella e una verifica a buchi da preparare mentre sto pure
chattando con yoco.
come possono pensare questi signori che io ci capisca qualcosa di computer?
una sera mentre editavo le mie bestiole erano buone buone zitte zitte. ad un
certo punto ho sentito un tonfo e un urlo, ho mollato tutto e sono salita di
corsa in camera: la maggiore aveva legato la numero tre mani e piedi (per
questo stavano buone)... solo che quest'ultima è caduta e non riuscendo a
mettere le mani davanti perché erano legate ha battuto contro l'armadio e si
è spezzata un incisivo, permanente per giunta
Chissà come mai il sito che avevo visitato e magari stavo pure recensendo è
rimasto lì
Dalle statistiche avranno sicuramente visto che era stato visitato...
hogudo
item39 Mon 16 Oct 2006 13:06 Message item0
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Beh, alla fine fa bene a lamentarsi, colpa di tua figlia!
Sanno tutti che dopo aver legato i fratelli uno ad uno bisogna fare un giro
di corda intorno a tutti e tre e chiuderli dentro l'armadio
tarr74
item40 Sun 19 Nov 2006 10:38 Message item0
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A mio parere se ogni tanto si ammettessero degli errori, come quelli
segnalati in questo sito:
http://www.puliamo-dmoz.com/
faremmo tutti una figura migliore.
Spesso, invece, le risposte date sui forum pubblici a tizi che chiedono lumi
circa situazioni effettivamente curiose sono del tipo:" Ci ringrazi, lei,
che noi lavoriamo aggratis, e vada a tacere altrove".
Insomma, siamo un allegro gruppo di volontari amanti della rete e dell'open
source o una mafia?
Ammettere i propri errori è il primo passo verso il miglioramento...
(ok, bannatemi )
offdesign
item41 Sun 19 Nov 2006 10:57 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Ciao
Quote:
Ammettere i propri errori è il primo passo verso il miglioramento...
Hai ragione
Quote:
Spesso, invece, le risposte date sui forum pubblici a tizi che chiedono lumi
circa situazioni effettivamente curiose sono del tipo:" Ci ringrazi, lei,
che noi lavoriamo aggratis, e vada a tacere altrove".
Dove sono risposte di questo tipo ?
Le situazioni curiose in genere non vengono trattate nei forum pubblici,
almeno da parte degli editori, ma vengono trattate
Quote:
Insomma, siamo un allegro gruppo di volontari amanti della rete e dell'open
source o una mafia?
Per me siamo un gruppo di "molti" volontari amanti della rete e dell'open
source.
Poi ognuno di noi può farsi la domanda e rispondersi ascoltando la propria
coscienza.
umbertozan
item42 Sun 19 Nov 2006 12:00 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Ammettere i propri errori è il primo passo verso il miglioramento...
concordo in pieno. Ritengo la gentilezza un requisito fondamentale che non
crea attriti con la fermezza.
Mi rimane difficile capire comunque la vera finalità di questo webmaster di
www.puliamo-dmoz.com, che a quanto
pare fa posizionamento da molti anni, con un sito del genere.
non sembra uno sfogo, se volesse veramente pulire Dmoz potrebbe far domanda
come editore e arrivare, impegnandosi, fino a world/italiano.
questa sorda polemica non mi convince...
Vediamo quali saranno ad esempio i link che metterà nella sezione link
amici.... quelle dei suoi clienti forse?
e come mai le pagine html hanno tutte nel titolo la parola dmoz, editor e
compagnia bella oltre che nella url di un suo sito personale?
non è che tenta di crearsi una mera visibilità alle nostre spalle da
sfruttare per il suo interesse?
hogudo
item43 Sun 19 Nov 2006 18:52 Message item0
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Io credevo vi fosse una differenza tra autocritica e sfascismo.
Io sono uno di quelli che più critica, ma non penso che ci sia tutto sto
gran schifo!!!
Se c'è un 30-40% di migliorare una cosa già molto bella, provo a farlo:
in dmoz a mio avviso c'è da migliorare molto la comunicazione interna ed
esterna, ed un po' il regolamento. E qui sono un gran rompiscatole.
Poi ci sono i rami marci da potare, ma su quello confido che gli editori
(che se si danno da fare anche qui di roba buona ne possono fare) ed i meta
prima o poi gli arrivino dietro il coppino.
Il resto che ha che non va? Che non si listano indiscriminatamente tutti i
siti?
Che non si fornisce un numero verde per fare in modo che i poveri webmasters
sprovveduti che non sono stati abbastanza furbi da frodare le linee guida,
per far loro inserire il loro sito o la loro catena spazzatura?
L'autocritica deve essere nel chiedere scusa per non editare un numero di
siti abbastanza alto?
Nel chiedere scusa solo nell'offrire al progetto solo il 20/30% del tempo
libero, magari scusandosi con il pubblico con frasi "scusami sai caro
webmaster, oggi è il compleanno di mia moglie. So che era importante listare
entro giugno il tuo sito della tua finta catena di hotel entro giugno, così
vendevi i tuoi servizi di altissima qualità in tempo per la stagione, solo
che sai, lei è cattiva. Comunque ti farò avere la giustificazione scritta."
Guarda: fatti un discreto mazzo, discuti e magari litiga con altri editori
per la gestione in buona fede (le idee sono e devono essere differenti) per
migliorare i contenuti, migliora la qualità delle tue cat e della directory,
impara ed insegna quello che sai agli altri editori con umiltà.
Io che cerco di offrire il mio contributo compatibilmente con il mio tempo
libero, mi piace scherzare e scrivere stupidaggini, non mi sono MAI tirato
indietro a fare notare un errore anche ad un meta/super editore, sono
arrivato ad una cat discreta e non ho mai visto (e spero di non vedere mai)
ingiustizie o cose irregolari scoperte e palesi non punite, altrimenti farei
un casino dell'inferno.
E sti qui di puliamo dmoz (ed altri) che fanno? come la volpe e l'uva?
sputano su editori e sulla directory?
Sai che ti dico? Visto che forse un qualcosa su internet l'ho imparato, sai
che farò contro o a favore di loro? Nulla
Visto che le loro opinioni per me non valgono nulla, non voglio fare loro
pubblicità (bene o male l'importante è che se ne parli), non voglio che
discussioni sterili gli diano dei link, voglio che sto sito, come merita,
venga inghiottito dal nulla, così come i siti che non listo o per i quali
richiedo delle note rosse.
Ciao e scusatemi per il giramento
hogudo
item44 Sun 19 Nov 2006 18:59 Message item0
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Scusatemi, ho riletto solo ora.
PS: ma lo sai che Odp non è Open Source? Guarda che c'è sulle linee guida,
disponibili per tutti.
PPS: ma lo sai cosa sia e cosa voglia dire "mafia"? Ma ti rendi conto di
quello che hai detto?
Tu vorresti paragonare i regolamenti e le linee guida di Dmoz con i codici
mafiosi?
A'm pèr ad sugnèr....
andrez
item45 Tue 21 Nov 2006 5:07 Message item0
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Ho letto un pò la cosa.
Suvvia, non mi sembra poi così terribile.
L'autore [aldilà dell'età reale] appare un ragazzino indignato da una nostra
presunta insufficiente considerazione.
Ha fatto un gran lavoro in pochi giorni e poi la cosa l'ha spenta là.
Appare pure a grandi linee in buona fede, e ciò che in ultima analisi da là
si evince è che ... segnalare supposti abusi od errori a Dmoz funziona, e
pure in fretta, ed anche se fatto in modi discutibili.
Certo, chi risponde nel forum pubblico non dovrebbe mai dire "Ci ringrazi,
lei, che noi lavoriamo aggratis, e vada a tacere altrove".
Ma sinceramente, leggendo da quelle parti, io a volte non ce la potrei mai
fare ed andrei ben oltre.
surprise
item46 Tue 21 Nov 2006 14:56 Message item0
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Pur nella generale comprensione dei problemi di ciascuno, mi sento di
condividere totalmente e rincarare la dose quindi elevo ad n questo post di
tarr74:
Quote:
Spesso, invece, le risposte date sui forum pubblici a tizi che chiedono lumi
circa situazioni effettivamente curiose sono del tipo:" Ci ringrazi, lei,
che noi lavoriamo aggratis, e vada a tacere altrove".
Insomma, siamo un allegro gruppo di volontari amanti della rete e dell'open
source o una mafia?
Ammettere i propri errori è il primo passo verso il miglioramento...
(ok, bannatemi Mr. Green )
Scommetto che quando resuscita il pannello editore è quello nuovo di zecca
in lavorazioe da diversi mesi con un sacco di tool
ciao a tutti
offdesign
item47 Tue 21 Nov 2006 15:23 Message item0
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Quote:
elevo ad n questo post
Io ci faccio la radice ennesima e si torna a potenza unitaria.
In quel post si parla di forum pubblici : posso chiedere (ancora) dove sono
sti atteggiamenti "criminali" nei forum pubblici ?
Con post di questo tipo mi pare che anche questa discussione in quanto ad
affermazioni generaliste ed accusatorie (o autoaccusatorie) non scherzi e
non ne capisco l'utilità
Sembra qualcosa del tipo : occhio ragazzi che c'è un grosso abuso su ODP!
Grazie per la segnalazione, dove ? .... silenzio...
Quote:
Scommetto che quando resuscita il pannello editore è quello nuovo di zecca
in lavorazioe da diversi mesi con un sacco di tool
Non so se era ironico ma sarebbe bello
[Editiamo il titolo in : AutoBombing su Dmoz ? ]
andrez
item48 Tue 21 Nov 2006 16:16 Message item0
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Quote:
[Editiamo il titolo in : AutoBombing su Dmoz ? ]
Perchenò
Mi sembra caro ODS che in quel post si parli di forum pubblici nei quali un
utente, autore del sito in causa, sarebbe stato strapazzato, e pure
cancellato [a sentire lui].
Come sappiamo a volte in effetti qualcosa del genere succede.
Non credo possa essere adeguato il termine "criminali", ma succede.
E mi sembra utile parlarne con post di questo tipo in questo forum.
Come può sfuggirtene l'utilità ?
geromarsala
item49 Tue 21 Nov 2006 18:12 Message item0
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A volte sfugge un punto fondamentale che è quello di partecipare a un
progetto mondiale,
noi italiani abbiamo portato avanti alcune *innovazioni* interne
che son state poi *assimiliate/rielaborate* in tutto il progetto.
Vi assicuro che costantemente vengono monitorizzati editori *particolari*,
che non esiste nessuna coda negli abuse per quello che riguarda il ramo
Italiano,
che una grossa percentuale di abuse report sono *inutili* , fanno perdere
tempo ma
vengono evase sempre scrupolosamente.
Sicuramente c'è tanto da migliorare ma dobbiamo tener sempre presente che il
nostro compito
è quello di restituire all'utente finale un direttorio di qualità, quindi
non siamo al/un servizio per webmaster
Il forum pubblico ha delle regole, si è interotto lo status delle
segnalazioni ma
fin quando era attivo si rispondeva a tutti con cordialità sullo stato delle
submision;
adesso non si posono postare link, che di fatto è un contronsenso, come
possiamo consigliare
all'utente X dove effettuare una submission se non abbiamo un link di
riferimento ?
E questo al momento è in discussione.
Se a volte qualche meta editore o anche io sembriamo *scortesi* (ma non lo
siamo mai)
è perchè c'è sempre un motivo, pensate che si agisca su stati emotivi ?
Sicuramente no, il fatto è che si hanno a disposizione strumenti di
*controllo* maggiori
e quindi alcune volte quanto scritto dall'utente non rispecchia le reali
*azioni* fatte nel direttorio.
La policy è chiara e se non lo fosse io personalmente agirei come adesso,
non mi piacciono le pubbliche gogne quindi non postero' mai il nome di un
editore allontanato
e/o il risultato di un abuse, cmq vi assicuro che ce ne sono
Sicuramente 100 occhi sono piu' utili di 10, quindi se notate
*comportamenti* strani
segnalateli tramite l'abus report interno e/o tramit FeedBack ai meta.
Per i comportamenti assunti in forum pubblici diversi da RZ ognuno si assume
la responsabilità
delle cose dette, anche in questo caso se c'è qualcosa che non va basta
segnalarlo.
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surprise
item50 Tue 21 Nov 2006 21:17 Message item0
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...diciamo che su resourcezone l'atteggiamento è più tranquillo, ma andando
a leggere sui vari forum (ognuno si faccia la ricerca perché di postare nomi
non se ne parla proprio. E di regole che c'é bisogno) l'atteggiamento
diventa insopportabile ed elenco alcuni dei difetti:
1) fare finta di non capire per cercare lo scontro spazientendo
l'interlocutore
2) delle questioni poste, toccare fugacemente le più scottanti e salire in
cattedra con quelle più deboli
3) salvarsi in calcio d'angolo (SI LAVORA GRATIS)
4) alcune volte si va sul personale
per la verita alcune di queste cose anche se raramente succedono anche sul
forum editori.
Poi per come la vedo io il problema c'é ed è anche abbastanza grosso, visto
che a portarlo a galla non sono solo webmaster o SEO o etc etc esterni, ma
anche editori di ODP. Anzi io appena arrivato avevo aperto questo TD, LINK ,
ma è una altra storia.
offdesign non scherzavo megapannellodicontrolloeditore
geromarsala
item51 Tue 21 Nov 2006 21:50 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
ma andando a leggere sui vari forum (ognuno si faccia la ricerca perché di
postare nomi non se ne parla proprio. E di regole che c'é bisogno)
Le regole già ci sono e son chiare, nessuno puo' rappresentare e/o parlare
per conto
dell'ODP senza autorizzazione di Admin, quindi quanto scritto all'esterno
ricade su chi
scrive.
Io non ho voglia/tempo di fare ricerche, se ci sono casi specifici
segnalateli, altrimenti
parliamo di *filosofia* e non di fatti
andrez
item52 Wed 22 Nov 2006 8:49 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Io credo che dovremmo trovare la forza e la capacità di una profonda
riflessione.
Che almeno in questo forum poi le cose dovremmo imparare a trattarle in modo
schietto e sereno.
E smettere almeno qui di chiedere le prove di fronte ad argomenti noti ma
sgraditi.
Sappiamo tutti cos'è che potrebbe andare meglio, così come conosciamo le
difficoltà oggettive a trattare anche qui questi argomenti.
Questi battibecchi mi ricordano i galli di Don Abbondio, che ignari del loro
destino imminente non andavano oltre il beccarsi.
Sotto alcuni aspetti, ODP appare in una situazione di stasi o di declino.
Il software, l'interfaccia e le tecnologie in uso ad ODP risultano
tecnologicamente antiquati.
Recentemente ODP ha visto il numero di editori attivi in costante declino.
ODP ha perso una buona parte della sua immagine e la Directory molta
dell'enfasi riconosciuta da Motori di Ricerca come AOL e Google.
Inoltre, il numero di siti elencati appare in forte calo nella lingua
inglese.
Esistono sostanziali occasioni per possibili miglioramenti.
La tecnologia e le tecniche di sviluppo di internet hanno registrato
miglioramenti rivoluzionari da quando la Directory è stata concepita.
Recenti Open Projects come Wikipedia e Mozilla provano cosa una Comunità
aperta e auto-diretta di fatto può compiere.
Sono state recentemente proposte sostanziali funzionalità aggiuntive,
finalizzate all’uso sia degli utenti che degli editors, ma è improbabile che
possano essere adottate data l’attuale mancanza di risorse/investimento.
Il costante cambiamento della tecnologia di ricerca offre notevoli
opportunità di miglioramento nelle originarie metodologie usate per
costruire ODP.
Per esempio, un'integrazione delle tecnologie di ricerca nell'interfaccia
dell’editore potrebbe alzarne sostanzialmente il rendimento. Ma l’attuale
livello di supporto fornito da AOL appare insufficiente per approfittare di
queste occasioni.
ODP non ripaga adeguatamente la sua leadership editoriale.
Di conseguenza, non ha una leadership professionale a tempo pieno.
L’inadeguatezza dell’attuale livello dell'investimento erogato da AOL è
intuibile dalla recente interruzione di servizio; AOL appare non in grado di
garantire i servizi agli editori.
La chiusura recente di Zeal è percepibile come un duro avvertimento di che
cosa potrebbe accadere ad ODP se AOL decidesse di chiuderlo ed in questa
evenienza la Comunità ODP sembra non avere un’adeguata rappresentativa
all'interno di AOL.
Per tutti questi motivi, credo che sia tempo che la Comunità degli Editori
cominci a formulare programmi per formare una propria Fondazione che porti
avanti le proprie istanze relativamente al futuro di ODP.
Alcuni dei ruoli possibili che la Fondazione potrebbe svolgere:
- Rappresentare la Comunità degli Editori di fronte a terzi.
- Patrocinare conferenze editoriali dove la direzione potrebbe incontrare,
discutere e programmare il futuro.
- Negoziare le azioni future con AOL.
- Rappresentare la Comunità degli editori di fronte a potenziali
contributori, mezzi di comunicazione ed al resto della Comunità Open Source.
- Permettere che la Comunità degli Editori sviluppi e promuova la propria
indipendente leadership.
Credo che sia venuto il momento per la Comunità degli Editori di fare un
passo avanti ed individuare vie capaci di apportare adeguati cambiamenti,
con o senza AOL.
Poi se volete possiamo qui continuare a discutere su chi è che
risponde/parla male nei Forum, se ne abbiamo le prove e se nel portarle
commettiamo infrazione alle direttive, e poi di responsabilità e
filosofie...
umbertozan
item53 Wed 22 Nov 2006 10:58 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
formare una propria Fondazione
l'impressione immediata che ricevo degli obbiettivi che intendi proporre,
scusami andrez, sono sostanzialmente quelli di un sindacato. (e la cosa
comincia già a farmi venire l'orticaria).
questa fondazione mi sembra un disegno eccessivo visto che ogni editore in
fondo ha come limite un edit ogni 4 mesi.
Penso che l'impostazione libera della struttura degli editori non vada
toccata.
Inoltre questo forum è bombing e mi sembra ovvio che parliamo di che
risponfde male nel forum e di filosofia.
andrez
item54 Wed 22 Nov 2006 11:30 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
scusami andrez,
Ma ti scuso si, ci mancherebbe
Penso poi anch'io che sia opportuno discutere qui di chi parla male sui
forum, delle prove da portare e filosofie e responsabilità varie.
Evidentemente la lunga considerazione mi ha portato ad una conclusione
affrettata.
Diciamo che lo farei solo con una visione più aperta
geromarsala
item55 Wed 22 Nov 2006 17:45 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Ciao Andrea ,
scinderei le 2 cose:
Quote:
Che almeno in questo forum poi le cose dovremmo imparare a trattarle in modo
schietto e sereno.
E smettere almeno qui di chiedere le prove di fronte ad argomenti noti ma
sgraditi.
Sappiamo tutti cos'è che potrebbe andare meglio, così come conosciamo le
difficoltà oggettive a trattare anche qui questi argomenti.
Sono l'unico a non saperlo, potresti cortesemente, anche in privato,
indicarmeli
Quote:
Credo che sia venuto il momento per la Comunità degli Editori di fare un
passo avanti ed individuare vie capaci di apportare adeguati cambiamenti,
con o senza AOL.
Al momento siamo editori volontari in un progetto di proprietà della AOL/netscape,
come già detto il progetto è mondiale se ci sono proposte da portare avanti
puoi
farlo nel forum generale, queste discussioni svolte *solamente* nel ramo
italiano
non penso siano realmente costruttive.
Il fatto che il direttorio e la sua gestione siano *statici* non è
assolutamente vero,
sono attivi diversi progetti per migliorarne la qualità e la gestione, è
vero anche che
trattandosi di *lavoro volontario* il tutto procede *lentamente* come è vero
anche
che molte volte i tempi delle discussioni sono molto *dilatati*.
andrez
item56 Thu 23 Nov 2006 2:49 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
... queste discussioni svolte *solamente* nel ramo italiano
non penso siano realmente costruttive.
Queste discussioni [aldilà delle proposte in esse contenute] credo possano
avere una sua validità nella misura in cui riescono ad essere portate e
prese in esame in diversi rami, anche quello italiano.
Ho come l'impressione sia sfuggito il link a xixtas che ho messo a fondo
post.
andrez
item57 Thu 23 Nov 2006 2:58 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
dup
geromarsala
item58 Thu 23 Nov 2006 3:01 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Ho come l'impressione sia sfuggito il link che ho messo a fondo post.
Ho come l'impressione che siano sfuggite le risposte date dai meta e dagli
admin in quel link
andrez
item59 Thu 23 Nov 2006 3:06 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Tutt'altro
[...mattiniero o insonne? ]
Proprio perchè tutto quel dibattito non è sfuggito, (e con esso il livello
del confronto, le proposte e le considerazioni in genere) mi sembra
opportuno valutarlo anche qui.
Potrebbe essere una valida traccia anche per queste nostre considerazioni
sui rapporti interforum ed intereditor.
geromarsala
item60 Thu 23 Nov 2006 3:59 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
lavoro di notte
Scusatemi sarà l'età che avanza o la caponata,
non riesco a capire quali punti ci sono da discutere
interforum e/o intereditor......
mi autoquoto:
Quote:
Le regole già ci sono e son chiare, nessuno puo' rappresentare e/o parlare
per conto
dell'ODP senza autorizzazione di Admin, quindi quanto scritto all'esterno
ricade su chi
scrive.
Per i comportamenti assunti in forum pubblici diversi da RZ ognuno si assume
la responsabilità
delle cose dette, anche in questo caso se c'è qualcosa che non va basta
segnalarlo.
e faccio chiarezza su alcuni punti:
Quote:
ODP non ripaga adeguatamente la sua leadership editoriale.
Di conseguenza, non ha una leadership professionale a tempo pieno.
ODP non ripaga affatto la leadership editoriale (Admin), sono dei volontari
come noi
che si sono assunti un impegno maggiore e svolgono il loro compito in
maniera esemplare.
Quote:
Sono state recentemente proposte sostanziali funzionalità aggiuntive,
finalizzate all’uso sia degli utenti che degli editors, ma è improbabile che
possano essere adottate data l’attuale mancanza di risorse/investimento.
Questo è un rumors o parlasti con il CEO della AOL/warner ?
Al momento, come postato da chris2001, si stanno attivando nuove
implementazioni sia grafiche che software.
Quote:
Per esempio, un'integrazione delle tecnologie di ricerca nell'interfaccia
dell’editore potrebbe alzarne sostanzialmente il rendimento. Ma l’attuale
livello di supporto fornito da AOL appare insufficiente per approfittare di
queste occasioni.
Vorresti per caso togliere a Luigi (bigmarlin) il piacere di bussare porta a
porta alla ricerca di nuove risorse ?
Quote:
L’inadeguatezza dell’attuale livello dell'investimento erogato da AOL è
intuibile dalla recente interruzione di servizio; AOL appare non in grado di
garantire i servizi agli editori.
Il *servizio* per cui è finalizzato il progetto è attivo ed operativo,
l'utente finale puo' da tempo visionare e navigare il direttorio
Quote:
La chiusura recente di Zeal è percepibile come un duro avvertimento di che
cosa potrebbe accadere ad ODP se AOL decidesse di chiuderlo ed in questa
evenienza la Comunità ODP sembra non avere un’adeguata rappresentativa
all'interno di AOL.
La nostra Garanzia è il contratto sociale del progetto e Staff.
Quote:
Alcuni dei ruoli possibili che la Fondazione potrebbe svolgere:
- Rappresentare la Comunità degli Editori di fronte a terzi.
- Patrocinare conferenze editoriali dove la direzione potrebbe incontrare,
discutere e programmare il futuro.
- Negoziare le azioni future con AOL.
- Rappresentare la Comunità degli editori di fronte a potenziali
contributori, mezzi di comunicazione ed al resto della Comunità Open Source.
- Permettere che la Comunità degli Editori sviluppi e promuova la propria
indipendente leadership.
Partendo dal presupposto che il progetto è di proprietà della AOL,
e che noi siamo tutti degli editori volontari vorrei farti partecipe
del fatto, in ordine sparso, che:
- Non siamo equiparabili a niente di Open Source o Social Sharing o altro.
- La comunità degli editori si autoregolamenta già da tempo infatti la
creazione di Admin è servito proprio a demandare agli editori i futuri
sviluppi del direttorio.
- Nessuno puo' rappresenterare l'ODP se non la AOL stessa.
- L'organizzazione interna è piramidale e non elettiva.
Nessuno vieta a nessuno di fare una fondazione e gestire quello che vuole,
ma decidere di cosa/come fare in un progetto di proprietà di altri (in
questo caso AOL)
mi sembra un tantino avventato.
Esistono già altri progetti, simili all'ODP, dove gli editori son remunerati
e/o l'inserimento è a pagamento e/o dove si può negoziare con il
*proprietario*, bastano già quelli.
umbertozan
item61 Thu 23 Nov 2006 7:10 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
L'organizzazione interna è piramidale e non elettiva
si elegge solo THE BEST ITALIAN EDITOR
tra qualche mese....
tarr74
item62 Sat 25 Nov 2006 14:30 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Lancerei uno slogan: ogni volta che un webmaster odia dmoz, Dio uccide un
gattino
massy
item63 Sat 25 Nov 2006 15:36 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Io lascerei la religione da parte e rispetterei molto di più chi crede.
brag
item64 Sat 25 Nov 2006 18:24 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
@tarr74
Ma che è sta' storia di Dio e dei gatti?
E' già la seconda volta che la leggo:
hogudo
item65 Sat 25 Nov 2006 19:45 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Ma che è sta' storia di Dio e dei gatti?
Boh? Magari è vicentino
(mi scusino gli amici editori di vicenza, si scherza)
tarr74
item66 Sun 26 Nov 2006 2:57 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
A parte che anche io sono credente e non volevo offendere nessuno, "ogni
volta che... dio uccide un gattino" è un modo di dire inglese usato con
bambini ed equivalente al nostro "Se fai questo Gesù Bambino piange".
umbertozan
item67 Sun 26 Nov 2006 8:26 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
anche io sono credente
brag
item68 Sun 26 Nov 2006 9:59 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
@tarr74,
grazie.
Non si finisce mai d'imparare .
Bastava fare una ricerca con "god kills a kitten" per comprenderne il
significato in inglese.
offdesign
item69 Sun 26 Nov 2006 10:33 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Certe equivalenze sono strane però
umbertozan
item70 Sun 26 Nov 2006 11:48 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Certe equivalenze sono strane però
con chi? i webmaster?
surprise
item71 Sun 26 Nov 2006 13:07 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Tant'é che non mi ero offeso.
Alla prossima riuonione di ODP italia (a proposito non se ne fanno più?) mi
presento con il burka la croce, il talmud, il santino di manitù, il corano
la bibbia il vangelo una statuina di buddha, il veda ed il mega poster di
confucio ...tanto per non offendere nessuno o almeno il meno possibile.
buona domenica a tutti
brag
item72 Sun 26 Nov 2006 14:22 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
a proposito non se ne fanno più?
SI,
è già "schedulata" (almeno nella mia mente) per inizio primavera 2007
Da sempre ho un sogno:
una sessione aperta a wm, curiosi,
perditempo e magari anche qualche persona
veramente interessata al progetto
irmaar
item73 Sun 26 Nov 2006 16:18 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
brag wrote:
...una sessione aperta a wm, curiosi, perditempo e magari anche qualche
persona veramente interessata al progetto.
Una bellissima idea.
massy
item74 Mon 27 Nov 2006 2:16 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
surprise@ non capisco se la battuta era riferita a me. Btw, io son ateo,
quindi dovresti far tutto ciò che hai detto e allo stesso tempo e
contemporaneamente quando sto entro 3 metri da te nascondere il tutto.
Un po' più seriamente: quel modo di dire lo conoscevo e da ciò che ricordo è
un modo abbastanza *particolare* e non proprio equivalente al nostro "gesù
bambino piange". A parte che io prenderei a calci i genitori che iniziano
alla religione i bambini dicendogli: non mettere le dita nella presa del
muro altrimenti succede una certa cosa ad una certa divinità.
E non vedo il nesso dello slogan con dmoz. Dmoz, nonostante si insiste a
dire il contrario, non si rivolge direttamente ai wm e non si deve
preoccupare dell'astio che ne trae. Se, nonostante tutto, si riuscisse a
farli felici, meglio, ma non è la priorità del progetto.
surprise
item75 Mon 27 Nov 2006 9:18 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
massy@ quando sei a 3 metri metto via tutto . Btw a te!
ciao
andrez
item76 Mon 27 Nov 2006 14:11 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
massy@ quando sei a 3 metri metto via tutto. Btw a te!
...anch'io!
Giuro, metto via tutto pure io
BTW a tutti !
ianillo
item77 Mon 27 Nov 2006 16:28 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
BTW a tutti
di cosa?
brag
item78 Mon 27 Nov 2006 18:51 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
<OT>
Carissimo Ianillo,
noi vecchietti "not spiking inglisch" non riusciamo ( ) a seguirli,
scegli tu
a me piace leggerlo come "Born to Win", anche se forse non c'entra una
mazza
</OT>
ianillo
item79 Tue 28 Nov 2006 14:39 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Mi sà che ci siamo ingrippati
noi giovincelli
pega
item80 Sat 13 Jan 2007 10:58 Message item0
brag
item82 Sat 13 Jan 2007 14:32 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Chi di dovere ci darà uno sguardo.
==============
Quanti guai ha causato e causa ancora sto' PR .
Mi sembra che ormai da anni si parli di qualche altra cosa,
ma forse sbaglio come sempre =
==============
ianillo
item83 Sat 13 Jan 2007 14:47 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Credo che sarebbe bene imparassero il Trustrank, ma
come sempre sono sempre gli ultimi a sapere le cose
Quote:
Ma comunque, è anche grazie a quei signori, che Dmoz non è più risorsa utile
per nessun motore di ricerca.
Non so per quale motivo rompono le pa....ine allora!!
geromarsala
item84 Sat 13 Jan 2007 19:33 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Non mi sovviene lo scandalo in cui fui coinvolto ?
quello di moggi o quello della fidanzata di briatore ?
Aspetto l'approvazione dell'account su quel forum per postare
geromarsala
item85 Sun 14 Jan 2007 4:07 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Rispose già esaustivamente Andrea
credo ci sia poco da aggiungere.
geromarsala
item86 Sun 14 Jan 2007 4:39 Message item0
il *consigliere* di quel thread è un editore ?
hogudo
item87 Sun 14 Jan 2007 12:29 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Io sono stufo di sta roba.
Guardiamola analiticamente.
I casi sono 2.
O questi signori hanno ragione e noi tutti non capiamo niente e siamo un
branco di farabutti.
Oppure AOL è ora che prenda la posizione di fornire assistenza legale per
gli editori coinvolti in questi casi di diffamazione e quereli sta gente.
Che dopo i primi 3 che si vedono portati in giudizio per danni dal legale di
AOL, il quarto secondo me ci pensa prima di dire delle fregnacce.
(mi spiace che sta cosa non mi sia venuta in mente ieri )
massy
item88 Sun 14 Jan 2007 12:44 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Item86: secondo me è un cazzaro**.
**cazzaro is giovine personaggio che si spaccia per chi non è, gonfiandosi
come un pallone per un presunto elevamento sociale dato da tale carica.
offdesign
item89 Sun 14 Jan 2007 12:54 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
mi spiace che sta cosa non mi sia venuta in mente ieri
Nel thread in general c'era un post in cui si invitava ad editare a piacere
il proprio messaggio per aggiungere nuove idee e proposte.
andrez
item90 Sun 14 Jan 2007 13:43 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
secondo me è un cazzaro**. Smile
Credo di si.
Sembra si tratti del 'solito' stefano loberti cached.it
Quote:
il *consigliere* di quel thread è un editore ?
Di cached.it abbiamo una discreta collezione di offese, minacce ed altre
buontemponaggini varie tutte ruotanti attorno a Dmoz; ricorderai anche tu
uno di questi casi di un anno fa.
giorgiotave
item91 Sun 14 Jan 2007 13:58 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Direi che sia ora di farla finita
Invierei una lettera firmata da tutti gli editori Italiani ad Aol con la
raccolta del materiale pubblico di queste cosine
Non è possibile leggere alcune frasi, sono sinceramente stufo di questa
situazione. Sono sempre gli stessi che ogni volta fanno queste cose.
Mi dispiace sinceramente, ma per quanto mi riguarda faccio già quel che
posso. Ma subire quelle aggressioni non mi va più.
Comunque, nel caso non si fosse capito, se arrivasse dalle mie parti non
durerebbe tanto :D
Io penso che qualsiasi editore, per ODP, dovrebbe fare tutto quello che è
nelle sue possibilità per dare un contributo direttamente o indirettamente.
Pega, perchè non proponi internamente nel Forum di Alverde una politica più
dura nei confronti di thread atti a denigrare il lavoro degli altri?
Lo stesso farei con il forum di Html.it, visto che qui ci sono editori come
weppos e potrebbero farlo.
Collaborando su questi fronti potremmo anche segnalare i thread ad Aol,
facendo una bella raccolta
geromarsala
item92 Sun 14 Jan 2007 15:56 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Il fatto che un editore di top e/o di categorie *sensibili* sia a volte
sottoposto a quelle situazioni è nella natura del ruolo che svolge,
chiedere ad altri, anche se editori, di limitare e/o censurare nei loro
forum gli interventi a mio avviso non è opportuno/etico, non abbiamo nulla
da nascondere e questo comportamento alimenterebbe l'astio di questi
facinorosi/insodisfatti/etc.
Io ho una raccolta di insulti abbastanza sostanziosa non ci faccio nemmeno
caso, la cosa importante è la salvaguardia del direttorio nella qualità e
nell'integrita *morale*
Cosa diversa è se ricevete missimive e/o altro con intimidazioni e/o minacce
in quel caso vi chiedo cortesemente di contattare un meta e metterlo al
corrente della situazione, si provvederà immediatamente a segnalare il tutto
alla AOL.
massy
item93 Sun 14 Jan 2007 18:50 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Cosa diversa è se ricevete missimive e/o altro con intimidazioni e/o minacce
in quel caso vi chiedo cortesemente di contattare un meta e metterlo al
corrente della situazione, si provvederà immediatamente a segnalare il tutto
alla AOL.
Libera traduzione: se vi minacciano state tranquilli. Gli mandiamo i
picciotti sotto casa.
pega
item94 Sun 14 Jan 2007 23:24 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Io penso che queste (solite) persone ci sono e ci saranno sempre e per
quanto mi riguarda anche se leggessi una roba del genere a mio conto,
penserei che quando ci sono degli interessi nel "gioco" è naturale che si
creino certi dissidi e pareri. C'è poi chi sà argomentarli in maniera civile
e chi invece alza la voce e la testa celandosi dietro un nick.
Giorgio, mi associo alla tua proposta e seguirò personalmente questo tipo di
comportamenti denigratori, penso però anche io che ovviamente editori con
categorie scottanti siano appunto sottoposti a questo tipo di "critiche", ma
assicuro che su alverde.net con questi toni non sarà permesso intervenire.
P.s. sai bene Giorgio quali sono le persone che muovono lo stesso tipo di
critiche su GT e Alverde e sai bene dove vanno a "piangere", ne abbiamo già
parlato ma come dici tu, che parlino pure.....
Pega
geromarsala
item95 Mon 15 Jan 2007 0:58 Message item0
cmq ho capito la storia dello scandalo
è stato per la notte di capodanno quando l'animatore del ristorante invitò
a chi avesse gli slip e/o boxer rossi a zompare sulla sedia e mostrarli,
fummo
in due a farlo e qualcuno ci riprese con il telefonino il giorno dopo mi
venne
raccontato che in giro si grido' allo scandalo perchè feci lo stripmen nel
locale....
quindi o questo tipo era nello stesso ristorante o massy parlò
pega
item96 Mon 15 Jan 2007 11:49 Message item0
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E bravi gero e massy ve la spassate occhio ai paparazzi!!!!!!!!
Pega
offdesign
item97 Sat 27 Jan 2007 16:12 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
La famosa e a tutti nota legge di compensazione dei post quotati lo richiede
: vorrei quindi quotare in questo forum privato una parte pubblica delle
direttive
Quote:
Riservatezza circa i contenuti di e-mail e Forum
Il contenuto dei Forum ODP, le note riservate agli editori, e le
comunicazioni tra editori via e-mail o feedback sono private ed intese per
il solo utilizzo interno tra gli editori ODP. Gli editori non possono
pubblicare o diffondere parti di tali contenuti a nessun altro che non siano
altri editori o lo Staff ODP. E' consentito riassumere tali contenuti se la
comunicazione riassunta non potrà essere attribuita ad uno specifico editore
e la sua diffusione non violae le aspettative di riservatezza degli editori,
con l'intendimento che una scelta diplomatica delle parole è responsabilità
di chi opera il riassunto. In nessun caso è consentito rendere pubblici
l'identità o l'indirizzo e-mail di un editore senza l'espliciti consenso
dell'editore interessato.
Le violazioni delle regole di riservatezza riguardanti le comunicazioni via
e-mail ed i Forum non saranno tollerate e sono causa di rimozione dei
privilegi di editore, fatte salve eventuali azioni legali.
Netscape Communications Corporation potrà rendere pubblici i contenuti di
thread dei Forum, e-mail, note editoriali, ed altre comunicazioni
riguardanti ODP, nel corso di azioni legali riguardanti ODP. Ciò significa
che i contenuti dei thread dei Forum, ivi compreso il Forum privato per i
meta, così come le e-mail inviate allo Staff, può essere inviato ai
rappresentanti legali.
geromarsala
item98 Sat 27 Jan 2007 20:24 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Ciao,
in merito a questo:
http://forum.cached.it/forum/t3556-Dmoz-che-Cached.it-Esiste.html
sto postando al limite di quanto consentito e forse anche oltre, se il
gentile editore che diffonde notizie riservate si vuol fare avanti in un
tentativo di *redenzione* può contattare tramite FB me o altri meta, in
qualsiasi caso c'è da ricordare che la comunità dei meta, come in altre
situazioni simili, lo *scova* sicuramente
offdesign
item99 Mon 29 Jan 2007 12:06 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Se riportano anche il mio precedente post legge di doppia compensazione dei
post quotati : quotare in un forum pubblico un post di un forum privato che
quota le direttive pubbliche.
View previous thread | View next thread
Author Message
umbertozan
item100 Mon 29 Jan 2007 18:08 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
ma questi di Cached.it non devono lavorare?
andrez
item101 Tue 30 Jan 2007 2:15 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
... questi di Cached.it
Sssht!
...che poi ti quotano!
offdesign
item102 Thu 01 Feb 2007 12:54 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
A volte ho come l'impressione che certi utenti ne sappiano di più degli
editori.
Quote:
Buon lavoro e GRAZIE a tutti gli editori onesti e benevoli (ci stanno ma
scarseggiano) ed auguri a tutti i mafiosi che si spacciano per editori
(purtroppo ci stanno molto di più).
hogudo
item103 Fri 02 Feb 2007 15:30 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
...sennò non si spiegherebbe che in altre lingue il servizio sia molto
migliore.
Questo da piccolo ha bevuto latte di faina, si vede che è furbo
massy
item104 Fri 02 Feb 2007 19:40 Message item0
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Questo da piccolo ha bevuto latte di faina, si vede che è furbo
Purtroppo non è l'unico.
E che ci vuoi fare? Occorre in un certo senso conviverci, abbozzare..
poi o capiscono da soli o chi se ne frega: si ignorano e basta.
andrez
item105 Sat 03 Feb 2007 5:59 Message item0
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Quote:
...chi se ne frega: si ignorano e basta.
Non ci riesco a fregarmene e ad ignorarli.
Vorrei continuare a sperare di poter riuscire un giorno ad operare in una
situazione diversa, meno esasperata
brag
item106 Sat 03 Feb 2007 15:17 Message item0
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1/ - Quando le proposte e/o le critiche sono fondate: assolutamente da NON
ignorare (mi sembra che sia sempre stato così).
2/ - Quando le critiche sono frutto di poca dimestichezza con il progetto:
fornire tutto l'aiuto possibile (link, chiarimenti, istruzioni) e
soprattutto riflettere all'interno - perchè questo utente non ha compreso?
E' possibile migliorare quel certo aspetto?.
3/ - Quando le critiche sono frutto di malafede (tanto +o- sono sempre i
soliti ): dopo una brevissimo chiarimento [possibilmente dato da qualcuno
ad alto livello che riesce anche menare qualche bel fendente], ignorare.
Da quello che ho visto in passato, forse bisognerebbe lavorare ancora un
pochino sul punto 2
Quando leggo:
Quote:
il guadagno esiste e come! Mettere più volte il proprio sito in categoria
per risparmiare su Adwords per esempio
solo dopo avergli dimostrato -tanto se uno glielo dice neanche lo leggono-
che audit lo facciamo tutti i giorni,
mi verrebbe spontaneo di aiutarlo a comprendere il sistema, ma non quello di
Odp, bensì del web .
@andrez,
la situazione è molto più tranquilla di qualche anno fa:
purtroppo ci sono ancora i nostalgici e/o ignoranti che non si accorgono che
il mondo di internet è cambiato.
Non tocca certo a noi spiegarglielo: ci sono tante riviste, forum, blog, etc,
basta leggere e documentarsi
Come diceva Totò in un famoso film: arrangiatevi
massy
item107 Sat 03 Feb 2007 21:11 Message item0
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Quote:
Non ci riesco a fregarmene e ad ignorarli.
Io sì, se son evidentemente in malafede. Se viene un tizio e dice in un
forum che andrez è un ladro di spaghetti e tu sei evidentemente certo del
contrario cosa fai?
1) lo denunci
2) lo ascolti e gli spieghi le tue ragioni
3) lo ignori
io sono per il 2 una sola volta. poi sempre 3. E visto che son certo che
questi messaggi son sempre delle stesse persone son per il punto 3, tutta la
vita.
Quote:
Vorrei continuare a sperare di poter riuscire un giorno ad operare in una
situazione diversa, meno esasperata
E' quello che tutti vorremmo, spero
Add: brag@ d'accordissimo in tutto e per tutto
umbertozan
item108 Mon 05 Feb 2007 17:17 Message item0
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Ovviamente non conosco tutti gli editori italiani, ma molti degli editori
che editano in macrocategorie si, mi sembra di collaborare con gente perbene
che dedica buona parte del tempo libero a un progetto che gli piace.
Tutti questi accanimenti mi senbrano in buona sostanza gratuiti, eredità di
uno stile disinvolto di indicizzazione che veniva usato dai furbetti di
qualche anno fa, quelli che scrivevano testo bianco su sfondo bianco , gli
intelligentoni....
Ovviamente ci posssono essere tra noi editori scorretti, ma questo non
intacca la mia personale fiducia in questo progetto e nelle persone che vi
prendono parte.
Certamente un approfondimento del come comunichiamo la nostra immagine al di
fuori di questo treadh sarà utile, non per questi personaggi che ci vogliono
dileggiare, ma per gli altri utenti.
Se ci conosceranno meglio troveranno infondate queste accuse sparse sul web.
E beffe degli stolti!
utente
item109 Thu 05 Apr 2007 3:46 Message item0
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Wow... 3 pagine... vabbè siete andati off-topic un bel po'.
Beh, visto che son qui ci tengo a spiegare qualcosa...
innanzitutto l'iniziativa era una goliardata... l'ho buttata li in 15 minuti
per fare 2 risate senza sperare in un seguito attivo ma solo in qualche
risata... e apprezzo molto il commento ironico di chi ha aperto il topic e
lo spunto per discutere in serenità di molti altri, mentre sicuramente mi
fan tenerezza gli sfoghi retorici di alcuni
3 risposte in particolare le devo senza ricordare i nick o fare i quote: 1)
ho 28 anni ma non ho perso il senso dell'umorismo crescendo; 2) non ho siti
commerciali, ma solo un sito in perdita tirato su per passione; 3) inutile
risponderti che non ci sei più, ma sul tuo forum son io che non ci vengo
Mi pare giusto infine dare un contributo attivo in questo post, visto che
son qui da editore... conosco dmoz da poco più d'un anno... il negativo da
cui è nata la goliardata non è giusto per un ritardo del mio sito, ma per
opinioni altrui lette ovunque... lo avete notato in molti che dmoz non ha
una buona fama tra parecchi webmaster... io l'ho messa in forma simpatica
sfruttando il malumore che già c'era intorno.
Il motivo di questa cattiva fama non lo so... constato che c'è... e da
ultimo arrivato non posso certo dire dove son gli errori... potrei azzardare
giusto che servirebbero molti più editor... o nel caso che ho più osservato
(quello del mio sito) alcuni editor hanno troppe categorie e non riescono a
gestirle bene tutte.
Cmq se son qui è perchè voglio farmi un idea da solo di cosa non funzioni...
lasciando perdere i commenti nei vari forum... vengo senza preconcetti e con
curiosità... se poi riesco a darvi una mano a migliorare al di la della mia
categoria son contento... dal web ricevo tanto e do quanto posso senza
interessi.
umbertozan
item110 Thu 05 Apr 2007 16:30 Message item0
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Quote:
Cmq se son qui è perchè voglio farmi un idea da solo di cosa non funzioni
forse sarebbe più saggio cominciare a farsi un'idea di quello che funziona
utente
item111 Thu 05 Apr 2007 16:57 Message item0
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Quote:
Quote:
Cmq se son qui è perchè voglio farmi un idea da solo di cosa non funzioni
forse sarebbe più saggio cominciare a farsi un'idea di quello che funziona
Non era polemico ... la cosa che non funziona può essere semplicemente un
bug organizzativo ... purtroppo non sono ipocrita e li vedo i commenti
sparsi per il web ... qualcosa non va, ma se son venuto è chiaro che non
voglio dare colpe... solo capire.
offdesign
item112 Thu 05 Apr 2007 18:40 Message item0
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Quote:
la cosa che non funziona può essere semplicemente un bug organizzativo
Può darsi che molte cose non funzionino come può darsi che molte cose
funzionino molto meglio di quello che dai commenti esterni si può intendere
e può darsi che siano molti commenti esterni la cosa che non funziona.
Mi chiedo però una cosa : ora che sei tra di noi perchè concentrarsi ancora
sui commenti esterni ?
Ora sei un editore come tutti noi, puoi collaborare alla pari con tutti,
anche a livello di idee, e soprattutto potrai fari un'idea di quello che
funziona e quello che non funziona.
Non tarderai ad avere le idee più chiare su molti editori e sul
funzionamento di ODP.
tarr74
item113 Sun 15 Apr 2007 21:34 Message item0
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Qualche editor ha reso pubblico questo thread? Ma che diamine...
Ed io sono anche passato per il loro mito...
A distanza di tanto tempo mi viene voglia di tornare sull'argomento: io sono
qui da tempo, e so che Dmoz non è una mafia, ma ritengo che la percezione
che ogni organizzazione dà di sé è importante, quasi determinante e che
quindi, in assenza di un organo preposto (un ufficio stampa) è compito dei
suoi componenti (gli editor) far sì che l'organizzazione per cui lavorano
sia percepita in un certo modo.
mauri
item114 Sun 15 Apr 2007 23:23 Message item0
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L'organo preposto c'è, anche se non è un vero e proprio ufficio stampa.
utente
item115 Mon 16 Apr 2007 22:47 Message item0
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tarr74 wrote:
ritengo che la percezione che ogni organizzazione dà di sé è importante
appunto... gli attacchi esterni non vanno ignorati o sminuiti tacciando di
cretineria chi li propone... si impara dalle critiche spesso... la cosa più
costruttiva è chiedersi "cosa non va?" sempre... anche se dentro pare che
tutto vada bene... "ciò che si è fatto bene può esser fatto meglio" è il
motto delle grandi aziende e se dmoz vuol essere all'altezza dei suoi
obbiettivi... della sua fama... è importante non solo far bene ma anche
mostrare di far bene e saper discutere con le accuse.
Ti quoto solo per sta giusta frase, tarr... mi riferisco ad altri autori
riguardo alla superficialità... meno male che vedo cmq mentalità positive.
umbertozan
item116 Tue 17 Apr 2007 10:59 Message item0
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Tutto va bene... le critiche sono sempre producenti ... mi metto in
discussione per primo... analizzare, criticare, costruire, ma continuiamo a
editare... sopratutto... perchè è quello che la gente ci chiede...