Velocipedi Equestri

Thread di HTML.it   Top 5 equestre

velox-ip
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Top 5 equestre

Salve,
sto cercando di raccogliere informazioni di pubblico interesse sull'andamento della gara dei velocipedi (top 5 almeno), da pubblicarsi su un sito di cui per correttezza (e per coerenza con gli scopi dichiarati nello stesso) non intendo diffondere l'url, se non su esplicita richiesta.

Qualcuno in particolare saprebbe spiegare come fa l'attuale vincitore (sottoweb)a tenere testa ormai da diversi giorni agli altri concorrenti? Cosa ha in più degli altri siti, secondo voi?

Grazie

 

 

velox-ip è offline Old Post 02-08-2004 18:04
        
weppos
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C'è un link dove troverai di tutto e di più.
 

Potrei suggerire di usare quello?


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Fu il mio primo lavoro in ASP
 

Il fatto che funzioni non vuol dire che sia corretto

 

weppos è offline Old Post 02-08-2004 18:05
         
Shiftzero
Moderatore

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ICQ : 293327267
 

segui la discussione già aperta

bye


__________________
 | 

 

 

Shiftzero è offline Old Post 02-08-2004 18:05
         
velox-ip
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Registrato il: Aug 2004
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la discussione l'ho letta con molto interesse, grazie, ma non vi ho trovato riferimenti agli altri concorrenti, al perché del loro posizionamento e cose simili..o sbaglio?



in particolare qualcuno ha già scritto per caso come faccia sottoweb (pr0) ad esser davanti ad un sito con pr5 e 1280 backlinks qual'è indignato?



Magari mi son perso qualche pagina...me la segnalate?

 

 

velox-ip è offline Old Post 02-08-2004 18:24
        
Low
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ICQ : 165918374
 

quote:

come faccia sottoweb (pr0) ad esser davanti ad un sito con pr5 e 1280 backlinks qual'è indignato?
 


Perché PR e link sono solo due di quelle decine di fattori che Google prende in considerazione.

E comunque la pagina di sottoweb non ha PR0, a prescindere da quello che la toolbar indica.

 


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Low è offline Old Post 02-08-2004 18:36
        
Pigot4
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Non penso troverai risposte per quello che vuoi sapere. Nessun Web Master svelerà così i suoi trucchi. Ti diranno qualcosa ma non tutto. E' come il fornaio se gli chiedi come fa il pane buono, ti dirà che usa farina e acqua ma non ti dirà le quantità. Vuoi veramente capire? Inizia a leggere tutto il forum, partecipa alle discussioni, diventa uno dei nostri. Qui c'è gente che ha lavorato giorno e notte per anni, non ti sveleranno così i trucchi. Si impara piano-piano.


__________________
Se tutti sono daccordo con me inizio a pensare d'aver sbagliato...
 
 
 
 

 

Pigot4 è offline Old Post 02-08-2004 18:37
         
velox-ip
Membro Junior
 

Registrato il: Aug 2004
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non i dettagli...

quote:
Originariamente inviato da Pigot4
Non penso troverai risposte per quello che vuoi sapere. Nessun Web Master svelerà così i suoi trucchi. Ti diranno qualcosa ma non tutto. E' come il fornaio se gli chiedi come fa il pane buono, ti dirà che usa farina e acqua ma non ti dirà le quantità.


Non mi interessano i dettagli tecnici (del resto li capirei solo fino ad un certo punto...). Mi bastrebbe sapere anche solo se usa farina integrale piuttosto che 00 e acqua di sorgente piutosto che Levissima...senza entrare nei dettagli di quanto tempo sta nel forno e da quale sorgente di montagna va a prendere l'acqua ...capisci?

Ad esempio, nel caso di indignato, mi basta sapere (correggimi se sbaglio) che la sua posizione si deve ad un espediente che potremmo chiamare Blog-based-Google-Bombing. Ma nel caso di un sottoweb, che si potrebbe dire?

non cerco dettagli troppo tecnici o trucchi belli e pronti, niente paura!!

solo una frase con cui catalogare il tipo di tecnica utilizzata..

se rientra in tecniche conosciute..tutto qui

spero di essermi spiegato al 60 % almeno...

 

 

 

velox-ip è offline Old Post 02-08-2004 19:04
        
sevensevenseven
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Siamo anche in fase precoce per capire la discriminante che determina l'attuale posizione.
fra un paio di mesi sarà più opportuno fare l'analisi che vuoi fare tu.
Infatti anch'io volevo fare un sitino che trattasse specificamente la gara, ma ora sarebbe solo descrittiva e commerciale, che non è il mio scopo.
Poi potrà aver spazio maggiormente l'analisi tecnica, anche se superficiale.

Comunque il meccanismo principe per vincere la gara in assoluto non è né segreta né complicata, ed è la potenza da fuoco che viene organizzata;
il bombing per l'appunto, IMHO.


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sevensevenseven è offline Old Post 02-08-2004 19:18
        
graziemamma
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Io ti posso dire che il trucco migliore per ottenere buoni risultati è offrire contenuti. Niente impicci e imbrogli, contenuti veri. Certo con questo concorso ci siamo dovuti arrangiare, vista l'inesistenza di contenuti. Io ho inventato parecchio! Pippo Baudo ne sa qualcosa!

 

 

graziemamma è offline Old Post 02-08-2004 19:49
         
Bukowski
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sottoweb poi ha usato uno stratagemma non del tutto pulito che io reputo assai antipatico
ovvero la dicitura: "sito ufficiale / official site"

punti di vista


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Bukowski è offline Old Post 02-08-2004 19:54
         
MarcoTuscany
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Registrato il: Jul 2002
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quote:
Originariamente inviato da Bukowski
sottoweb poi ha usato uno stratagemma non del tutto pulito che io reputo assai antipatico
ovvero la dicitura: "sito ufficiale / official site"

punti di vista



Infatti ci guardavo oggi, mi ci era caduto l'occhio....

 


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MarcoTuscany è offline Old Post 02-08-2004 20:04
         
frateralph
Membro Senior

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Scusate, ma trovo questa discussione più interessante ed educativa delle 500 e passa risposte e delle 8000 e passa visualizzazioni dell "official thread".

E penso che solo in questi primi giorni di sfida si possano conoscere gli aspetti veri del posizionamento, che potranno essere poi messi in pratica da tutti.

Il gioco-trucco del gruppone vel.-eques.com sarà vincente, ma non insegna nulla. Indignato usa tecniche vincenti (un google bombing di 1200 link non è da sottovalutare), ma anche per lui è un gioco fine a se stesso.

Per imparare qualcosa di utile, di fondamentale per chi vuole posizionare il suo piccolo sitarello o chi vuole affinare le sue tecniche bisogna semplicemente leggere il codice dei primi 4-5 siti.

Siti singoli, senza backlink (o almeno senza che google se ne sia ancora accorto), con tecniche presenti nel semplice codice.

Io faccio un sito e lo voglio posizionare. Cosa faccio? Mi accordo con 200 amici webmaster o in mezz'ora uso quelle tecniche?

Un cliente mi chiede di migliorare la posizione del suo sito per una o più kw. Cosa faccio, gli compro 200 domini ognuno con la giusta accoppiata separata da un trattino?

La top 5 attuale rispecchia le tecniche basilari per il posizionamento in google. Cartella con le kw, pagina con le kw, titolo con le kw, kw presenti nel description, presenti nel testo, presenti in h1, h2, h3 e a volte in h4, presenti nell'alt con accoppiate varie, presenti nei title, negli anchor, presenti nel testo, in bold, italico, evidenziato e soprattutto in alta percentuale.

Queste sono le cose che contano e che vanno imparate. Tutto il resto è aria fritta, trucchetti inapplicabili nella quotidianità, che porteranno a vincere il gruppone, che faranno 6000 risposte e 80000 visualizzazione ma per autoglorificazione.

Salvate il codice di sottoweb, del quarto, di grin e di valloweb (sempre sottoweb). Potranno tornare utili e non solo per la sfida.


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frateralph è offline Old Post 02-08-2004 21:57
         
Low
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ICQ : 165918374
 

quote:

La top 5 attuale rispecchia le tecniche basilari per il posizionamento in google.
 


Anche molti dei siti successivi usano le stesse tecniche basilari.

A parità di tecniche basilari, cos'è che fa la differenza?

Le cose sono cambiate, con Google, i contenuti della pagina valgono fino ad un certo punto, in presenza di alta competitività.

 


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Low è offline Old Post 02-08-2004 22:05
        
agoago
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Registrato il: Jan 2002
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Frateralph scrive:
 
quote:
Per imparare qualcosa di utile, di fondamentale per chi vuole posizionare il suo piccolo sitarello o chi vuole affinare le sue tecniche bisogna semplicemente leggere il codice dei primi 4-5 siti.
Evviva la praticita'. Tutti noi siamo abituati a confrontarci con key storiche, key delle quali conosciamo storpiature, errori di battitura, sinonimi, usi con o senza stop key, ecc ecc. Ad un seo non importa arrivare primo con una data key ma fare in modo che per una specifica tipologia di argomento, il suo sito, od il sito del suo cliente, abbia un buon numero di accessi inerenti al tema obbiettivo. Nel caso del concorso invece la prima anomalia che disorienta un seo e' quella di dover essere primo per la key velocipedi equestri e non per una somma di valori dati dalle key velocipedi equestri, equestri velocipedi, velocipedi, equestri, "velocipedi equestri", velocipide equestre, ecc ecc.
A parte questa premessa mi riaggancio a quanto dici per rimarcare come l'attuale classifica valga poco o nulla. Ci sono molti modi di "spingere" una pagina, uno dei piu' storici (ma stranamente usato da pochissimi, saggi!!) e' quello di aggiungere o levare, ottimizzare le proprie key in base all'analisi dei primi 10-100 in classifica.
Questa tecnica e' tanto geniale quanto semplice. Prendo i primi 100 siti in classifica per una data ricerca. Li divido in gruppi in base al pr (o se la uso per altri motori che non sia G, non li suddivido), poi divisi in vari gruppi (esempio pr0-pr1-pr2, pr3-pr4, pr5-pr6-oltre) li analizzo. Quello che vale di piu' e' il gruppo dal pr basso. Con un programma stilo per ogni gruppo tutte le key, la distanza tra le varie key, i tag per le varie key, ecc ecc. Questo per ogni gruppo. Assegno un valore K per ogni risultato, per capirci se una pagina con pr6 ripete una sola volta velocipedi equestri con a fianco la parola "veloce" poco mi importa perche' probabilisticamente sara' tra i primi per il suo pr e non per per il tipo di codice o di key usate. A questo punto faccio un sort per tutti i valori e scopro che in cima a questa strana classifica c'e' la key veloce ripetuta mediamente 3 volte, poi la key velocipedi equestri in bold 2 volte per pagina e via dicendo. Riformulo automaticamente la mia pagina, in base a questi dati, e salgo tra i primi. Pertanto per la key velocipedi equestri sara' possibile fare questo tipo di ottimizzazione solo quando la classifica sara' stabile, magari fra 3 o 4 mesi.

 

 

 

agoago è offline Old Post 03-08-2004 01:48
        
Elena Cotti
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Se qualcuno ha creduto ( o sperato) che dietro Velocipedi-Equestri ci fosse solo autoglorificazione o il chiacchiericcio a volte petulante (mio sopratutto) di certi 3d dai 50000 interventi e dalle 8000000 visite, evidentemente si è sbagliato di grosso.


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Ultima modifica ad opera dell'utente Elena Cotti il 03-08-2004 alle 08:20

Elena Cotti è online in questo momento Old Post 03-08-2004 08:17
         
sevensevenseven
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Elena, intendi velocipedi equestri o VE?
In quest'ultimo l'autoglorificazione è esclusa da statuto nell'altra invece è una caratteristica talmente ovvia che giustifica la nascita del progetto VE proprio a distinzione.

E' buffo comunque notare come molti si autoglorificano non per il risultato perché quello si avrà soltanto l'anno prossimo, ma per la posizione provvisoria:

E vai che son primo!
respirate la mia polvere!
etc sono commenti già sentiti o comunque non inaspettati.

Mi viene in mente la pubblicità credo fosse di una nota consolle di videogiochi da casa, con quella catasta umana con tutti che cercano di arrivare in cima, e chi ci arriva esulta e dopo poco cade sostituito da una altro che si esalta, cade etc.

Dimenticandosi in molti dell'importanza della tempistica dell'inserimento della pagina, che se avviene con pochi avversari è chiaramente facile posizionarsi bene a prescindere da tutto il resto, e poi il mirabile e "divertente" e anche illusorio per un neofita (è un po' autobiografica questa osservazione ) per cui una pagina nuova viene proiettata da Google nelle SERPs con una spinta degna di un'onda secolare/hawaiiana che spinge il surfer (per rimanere in tema) fino alla spiaggia salvo poi risucchiarti indietro.
Ecco, poi è proprio quando il "risucchio" termina (sandbox) che comincia la vera attività di SEO.

Vedo peraltro che anche agoago al cui cospetto pochi possono non inchinarsi, dice esplicitamente che se ne riparla fra qualche mese.

Insomma, gli "autoglorificanti" si glorifichino adesso che poi se vorranno dovranno faticare tanto che di tempo per bearsi ce ne sarà poco, oppure si squaglieranno come neve al sole ed entreranno nella lista del WWF delle specie in via di estinzione.

Ciao SEOs!


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sevensevenseven è offline Old Post 03-08-2004 10:05
        
Elena Cotti
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quote:
Elena, intendi velocipedi equestri o VE?
In effetti intendevo VE, visto che "il thread da 50000 interventi e 800000 visite" di quello parla.

Per il resto, ti quoto completamente.

...non ho però ancora ricevuto la tua paginetta; lo sai che la tua cartella è pronta da tempo, vero?

Si tratterà senz'altro di un disguido del sistema pvt del forum.

 


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Elena Cotti è online in questo momento Old Post 03-08-2004 10:32
         
Bukowski
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quote:
Originariamente inviato da sevensevenseven
Elena, intendi velocipedi equestri o VE?
In quest'ultimo l'autoglorificazione è esclusa da statuto nell'altra invece è una caratteristica talmente ovvia che giustifica la nascita del progetto VE proprio a distinzione.

E' buffo comunque notare come molti si autoglorificano non per il risultato perché quello si avrà soltanto l'anno prossimo, ma per la posizione provvisoria:

E vai che son primo!
respirate la mia polvere!
etc sono commenti già sentiti o comunque non inaspettati.

Mi viene in mente la pubblicità credo fosse di una nota consolle di videogiochi da casa, con quella catasta umana con tutti che cercano di arrivare in cima, e chi ci arriva esulta e dopo poco cade sostituito da una altro che si esalta, cade etc.

Dimenticandosi in molti dell'importanza della tempistica dell'inserimento della pagina, che se avviene con pochi avversari è chiaramente facile posizionarsi bene a prescindere da tutto il resto, e poi il mirabile e "divertente" e anche illusorio per un neofita (è un po' autobiografica questa osservazione ) per cui una pagina nuova viene proiettata da Google nelle SERPs con una spinta degna di un'onda secolare/hawaiiana che spinge il surfer (per rimanere in tema) fino alla spiaggia salvo poi risucchiarti indietro.
Ecco, poi è proprio quando il "risucchio" termina (sandbox) che comincia la vera attività di SEO.

Vedo peraltro che anche agoago al cui cospetto pochi possono non inchinarsi, dice esplicitamente che se ne riparla fra qualche mese.

Insomma, gli "autoglorificanti" si glorifichino adesso che poi se vorranno dovranno faticare tanto che di tempo per bearsi ce ne sarà poco, oppure si squaglieranno come neve al sole ed entreranno nella lista del WWF delle specie in via di estinzione.

Ciao SEOs!



Non sono affatto d'accordo.
Io sono uno di quelli che si è "autoglorificato" (non a caso è tra le virgolette) ....
Per me è un gioco (al quale non sono neanche iscritto) e come tutti i giochi una battuta, una risata o uno scambio di commenti li trovo obbligatori. Ragazzi, qui è come un Derby.

Il mio sito fa su e giù tra i primi 10 sin da quando è cominciato questo simpatico gioco e so bene che sono destinato a sparire (il mio è un articolo e NON una pagina ottimizzata) ma mi diverto lo stesso a prendere in giro prima di tutto ME STESSO e conseguentemente tutti gli altri.

Non ho partecipato al progetto VE non perchè volessi fare tutto da solo ma semplicemente perchè non mi sono sentito all'altezza e ho preferito farmi da parte ed imparare.

Sia ben inteso che NON SONO affatto offeso e ho ben capito gli intenti della discussione che non erano mirati a me e alle persone come me (almeno spero ) ...
la mia voleva essere solo una precisazione per salvaguardare i cazzeggioni

 


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Bukowski è offline Old Post 03-08-2004 10:35
         
Elena Cotti
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Registrato il: Apr 2004
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Certo caro Bukowsky, condivido questo aspetto del gioco, al punto che nel preambolo del nostro regolamento è specificato che "VE è studio e gioco".

E guai se l'ironia e l'autosberleffo venissero a mancare.
 
quote:
Non ho partecipato al progetto VE non perchè volessi fare tutto da solo ma semplicemente perchè non mi sono sentito all'altezza e ho preferito farmi da parte ed imparare .
...i fatti caro Bukowski, proprio i fatti (l'essere nella topten) ti stanno dando clamorosamente torto!

Quindi, sul fatto della tua mancata partecipazione (contando in un tuo ripensamento) ce ne devi raccontare un'altra.

 


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Elena Cotti è online in questo momento Old Post 03-08-2004 10:46
         
sevensevenseven
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Messaggi: 518
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Tranquillo Bukowski, ti confermo che non mi riferivo a te.
Semmai a qualcun'altro che non indico ma non sto facendo polemica.
Pregusto semplicemente l'ammaina bandiera (leggi: il "cala la cresta") di chi casca nell'illusione del risultato passeggero.
In realtà forse mi riferisco a quella debolezza insita in tutti noi che ci porta a autoglorificarci tutti se non ci controlliamo.

Ciao Bukowski!

Per Elena: non è un disguido del forum, poi ti spiego.


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sevensevenseven è offline Old Post 03-08-2004 10:59
        
Elena Cotti
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quote:
Per Elena: non è un disguido del forum, poi ti spiego.
Veramente sarà Giorgio a spiegare a tè !

 


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Elena Cotti è online in questo momento Old Post 03-08-2004 11:04
         
frateralph
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Penso che Elena rispondeva alla mia critica.

Allora anche io come Bukowski svelo le mie carte.
Anche io partecipo esternamente al concorso; anche io come "caxxeggione", tant'è che la mia semplice paginetta compare nella top 5 e si riconosce perchè ... speculare (tanto per caxxeggiare).

Non l'ho citata e non metto il mio sito personale in firma sul forum.

Non ho partecipato al gruppone solo per pigrizia di dover leggere 500 messaggi della discussione o i 50 relativi alla partecipazione. Ho buttato giù quella mia paginetta, inserendo senza ordine tutti gli ingredienti "basilari" (= utili come base ed inizio di un corretto posizionamento, necessari ma non sufficienti). E mi sono ritrovato senza infamia e senza autogloria in cima. Mi aspettavo che molti altri fossero prima di me, ma non è stato così.

E' stata aperta questa discussione che ho trovato utile a tutti, ossia la voglia di studiare cosa aveva portato su certe pagine; weppos (che da parte mia ha da sempre la massima stima per come discute, come lavora e come è partecipe nella rete) ha fatto notare che c'era una discussione già aperta e di seguire quella. La cosa non mi è piaciuta ma anche weppos stesso ha posto un punto interrogativo alla fine del suo messaggio.

Quindi ribadisco il concetto. Nelle prime pagine ORA e non in seguito sono riassunti gli elementi basi per "piazzare" un sito. In seguito verranno su pagine che magari non conterranno queste tecniche ma ne conterranno altre non utili alla massa di forumisti che vogliono imparare. Ora e solo ora si possono imparare cose da quelle poche righe di codice che servono per far sì che un sito di basso-medio-medioalto livello vada su rispetto ad altri o tutti gli altri. Tecniche che trovo molto di rado su siti importanti e che ovviamente non sono sufficienti per molti altri siti la cui concorrenza è molto forte.


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frateralph è offline Old Post 03-08-2004 11:05
         
Elena Cotti
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Registrato il: Apr 2004
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Messaggi: 391
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quote:
Mi aspettavo che molti altri fossero prima di me, ma non è stato così.
E bravo Frateralph, vuol dire che hai fatto un lavoro meglio di tanti altri.
quote:
Nelle prime pagine ORA e non in seguito sono riassunti gli elementi basi per "piazzare" un sito.
Non è mia intenzione, ti assicuro, metterlo in dubbio; posso anzi evidenziare che ORA stiamo accuratamente (perdonatemi lo "stiamo" ) studiando la situazione nell'insieme della sua completezza, come faremo anche in seguito.

 


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Elena Cotti è online in questo momento Old Post 03-08-2004 11:15
         
Bukowski
Membro Senior

Registrato il: Feb 2001
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Messaggi: 571
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Lo so ragazzi che non ce l'avevate con me eh

Era solo una precisazione per quelli come me ....


e poi Elena io l'avevo detto ....

SONO IL NUOVO MR KEY !!!!

prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
rrrrrrrrrrr


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Bukowski è offline Old Post 03-08-2004 12:13
         
sevensevenseven
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Registrato il: Apr 2002
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quote:
SONO IL NUOVO MR KEY !!!!


...versione polacca!

 


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sevensevenseven è offline Old Post 03-08-2004 12:41
        
graziemamma
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Registrato il: Mar 2004
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quote:
Originariamente inviato da sevensevenseven
Tranquillo Bukowski, ti confermo che non mi riferivo a te.
Semmai a qualcun'altro che non indico ma non sto facendo polemica.
Pregusto semplicemente l'ammaina bandiera (leggi: il "cala la cresta") di chi casca nell'illusione del risultato passeggero.
In realtà forse mi riferisco a quella debolezza insita in tutti noi che ci porta a autoglorificarci tutti se non ci controlliamo.

Ciao Bukowski!

Per Elena: non è un disguido del forum, poi ti spiego.



Non mi fate alterare!

 

 

 

graziemamma è offline Old Post 03-08-2004 12:49
         
graziemamma
Membro Senior

Registrato il: Mar 2004
Provenienza: Roma
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ICQ :
 

Porca miseria ma è possibile che debba essere una persecuzione? Ho fatto del male a qualcuno? Se continua questa storia me ne vado e ciccia. Dovrebbe essere un modo di studuiare insieme e scoprire nuovi metodi e nuove alternative, invece, camuffandovi da benefattori del forum non fate altro che guardare quello che dicono, fanno o pensano gli altri. E fatela finita con questi comportamenti infantili.

 

 

graziemamma è offline Old Post 03-08-2004 12:59
         
graziemamma
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Registrato il: Mar 2004
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Meglio che non leggo più quel messaggio sennò vado in bestia. esco che è meglio.

 

 

graziemamma è offline Old Post 03-08-2004 13:00
         
sevensevenseven
Membro Senior

Registrato il: Apr 2002
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Uffa, io sto sottilmente sbeffeggiando chi non vincerà la gara, ma mi riferisco soprattutto a elemanti esterni al forum, quindi non vorrei vedere altri post di gente che si offende perché non c'è motivo.


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sevensevenseven è offline Old Post 03-08-2004 13:25